“يهود الشتات يعتقدون أن اليهودية أكثر أهمية من الصهيونية”

لندن، المملكة المتحدة – بدأت جيلان موصلي بالتشكيك في تربيتها عندما كانت مراهقة.

نشأت في عائلة يهودية تؤمن بالصهيونية، وأمضت معظم فترة مراهقتها في التفكير فيما تعتبره إحساسًا بالاستحقاق فيما يتعلق بـ “الأرض المقدسة”.

في فيلمها الوثائقي لعام 2022، The Tinderbox، سافرت موسلي إلى إسرائيل لمحاولة تفكيك تعاليم عائلتها البريطانية.

يأخذ المشاهدون في رحلة عبر تاريخ إنشاء الدولة الإسرائيلية، حيث يستجوب فيلم “Tinderbox” الانقسام المتأصل بين “نحن وهم” الذي يقترح موسلي أنه مغروس في الصهيونية. وهي تتحدث مع العديد من الأشخاص من جميع الأطراف، بما في ذلك المستوطنين والإسرائيليين الليبراليين ومسؤول في حماس وفلسطينيين في الضفة الغربية المحتلة في محاولة للعثور على جذور الخلافات.

تتحدث الجزيرة مع موسلي عن رحلتها الشخصية، والحرب الأخيرة والأكثر دموية التي شنتها إسرائيل على غزة في أعقاب هجمات حماس في 7 أكتوبر/تشرين الأول، والصدام المتزايد بين المجتمعات اليهودية.

الجزيرة: مع عدم وجود نهاية في الأفق للحرب الإسرائيلية في غزة، ما الذي يجب أن يستخلصه المشاهدون من فيلمك؟

جيليان موسلي: عندما شاهدت الفيلم بعد 7 أكتوبر، أصابني بالقشعريرة حقًا، ووجدته مزعجًا للغاية لأنه تنبأ بشكل فعال في عدد من الأماكن بأن شيئًا كهذا سيحدث إذا لم تتغير الأمور.

لسوء الحظ، يبدو الأمر وكأن السابع من أكتوبر كان حتميًا. إذا لم نتعلم من التاريخ، فنحن محكوم علينا بتكراره. أنا فقط أتساءل في أي مرحلة سنهتم فعليًا بالتاريخ ونتعلم منه ونقوم بالأشياء بشكل أفضل.

الجزيرة: كيف تصفين تجربتك أثناء صنع الفيلم، والتحدث إلى الناس على جانبي الصراع؟

موزلي: كانت جيدة. كل شخص تحدثنا إليه كان مرحبًا. بالطبع، بعض الأشخاص لم يرغبوا في التحدث، لكن بعض الأشخاص أرادوا التحدث حقًا، ويسعدنا أن نكون قادرين على طرح حقيقتهم.

فقط من خلال إجراء مسح لقطاع كبير من الأشخاص يمكنك فهم المجمل حقًا. أعتقد أن هذا أحد الأشياء التي هي المشكلة اليوم لأن الناس ينتهي بهم الأمر في غرف الصدى، وهم يفتقدون الكثير بهذه الطريقة.

لا يمكنك الحكم على شيء ما بناءً على فهم أحادي الجانب؛ عليك حقًا أن تفهم كل شيء، وبالتأكيد لا يمكنك إصلاح شيء ما بناءً على فهم أحادي الجانب.

الجزيرة: ما مدى أهمية تأصيل الفيلم للأهمية الدينية للمنطقة؟

موزلي: الأرض المقدسة مهمة بالنسبة للديانات الثلاث. … يبدو من الغريب دائمًا أن تحاول إحدى هذه الديانات السيطرة على الديانات الأخرى بهذه الطريقة الكبيرة. إنه مكان لجميع الديانات الإبراهيمية، وأعتقد أننا ننسى ذلك على مسؤوليتنا.

الجزيرة: في فيلمك، تناقش كيف يلعب الإعلام الإسرائيلي دورا حاسما في الصهيونية.

موزلي: لا أعتقد أن الأمر يتعلق فقط بوسائل الإعلام الإسرائيلية. أنا أكبر سنًا قليلًا، لكني لا أتذكر تمامًا هذا المستوى من الدعاية عندما كنت أصغر سنًا.

إنه أمر مثير للاهتمام حقًا لأن (المؤلفة والناشطة والمخرجة الكندية) نعومي كلاين ألقت خطابًا في بروكلين الأسبوع الماضي بمناسبة عيد الفصح، حيث أشارت بشكل أساسي إلى أن الصهيونية قد حلت محل اليهودية باعتبارها الكل والنهاية في عالم اليهود. .

لكن الحقيقة هي أن المزيد والمزيد من يهود الشتات لا يوافقون على ذلك. نعتقد أن اليهودية أهم من الصهيونية. لذا، أعتقد أن هذا يؤدي بالفعل إلى حدوث صدام بين السكان اليهود في العالم.

اليهودية موجودة منذ حوالي 2500 عام. الصهيونية موجودة منذ 150 عامًا. لذلك لا أفهم كيف يعتقد بعض الناس أن إسرائيل أكثر أهمية من اليهودية، ولكن يبدو أن البعض يفعل ذلك.

إن الكثير من الأشياء التي يتم القيام بها باسم الصهيونية تتعارض تمامًا مع فهمي لليهودية.

لكنني أعتقد أن ما هو أسوأ من الدعاية هو الجدار. سيكون الفلسطينيون واليهود الأكبر سناً قد التقوا ببعضهم البعض. لكننا الآن في مرحلة حيث توجد أجيال عديدة من الناس الذين ربما لم يروا فلسطينيًا أبدًا إذا كان يهوديًا، والعكس صحيح.

الجزيرة: لقد بحثت في دور بريطانيا في إنشاء دولة إسرائيلية. هل يختلف رد فعل بريطانيا على الصراع الحالي عن تعاملها السابق؟

موزلي: الأمر مختلف تمامًا، ولكن أعتقد أن هناك شيئًا واحدًا يجب توضيحه وهو أنك إذا شاهدت الفيلم، فمن المحتمل ألا يساورك أي شك في أن بريطانيا، على أقل تقدير، هي التي عززت هذا الوضع. ومع ذلك، فإننا لم نتحمل أبدًا أي مسؤولية عن ذلك على الإطلاق، ولم نعتذر أبدًا.

لكن الحقيقة هي أنه عندما زحفت بريطانيا إلى القدس عام 1917، كان 90% من السكان مسلمين ومسيحيين. عندما غادرنا، كان أقرب إلى 50-50. وبحلول عام 1950، كان 90% من السكان يهودًا، وهذا تحول ديموغرافي هائل خلال 33 عامًا.

ما يذهلني، تاريخياً، هو ما الذي سيقف؟ وفي هذه الحالة، تاريخيًا، ما حدث هو أن هؤلاء الأشخاص يقولون إن هذا سيكون مشكلة، وقد ثبت أنهم على حق.

التاريخ، في رأيي، سيثبت الحالة المؤيدة لفلسطين.

الجزيرة: كثيرا ما توصف إسرائيل بأنها الديمقراطية الوحيدة في الشرق الأوسط. هل تحمل هذه التسمية؟

موزلي: عندما شرعت في صنع الفيلم، فاجأتني عدة أشياء، ليس أقلها أنني عندما انتهيت من صنعه، شعرت أنني، إلى حد كبير، قد صنعت فيلمًا عن طبيعة الديمقراطية.

أعتقد أنه في جميع أنحاء العالم في الوقت الحالي، تتعرض الديمقراطية لاختبار مؤلم، وأعتقد أن ذلك يرجع جزئيًا إلى وجود قدر كبير من النفاق في مواقف القوى الغربية. وهذا هو الحال بالتأكيد في إسرائيل.

إن إسرائيل دولة ديمقراطية جزئية، لكنها لا يمكن أن تكون ديمقراطية عندما لا يتمتع كل فرد في البلاد، ناهيك عن داخل الحدود الدولية للبلاد، بنفس الحقوق المدنية.

لذا فقد جعلني ذلك أفكر بجدية أكبر في الأسباب التي تجعل الديمقراطية مهمة وما الذي يحدث عندما نختلق الأعذار عن سلوك حلفائنا السيئ. أعتقد أنه لكي تتمكن الديمقراطية من البقاء والازدهار، يجب أن يختفي هذا النفاق.